而在這個發(fā)展過程中，楊東從貨幣法和民法的角度，指出完善相關(guān)法律法規(guī)，不僅能明確數(shù)字貨幣的發(fā)行方式和權(quán)利、責(zé)任邊界等性質(zhì)，還有助于形成個人信息數(shù)據(jù)保護(hù)的法律護(hù)盾，實現(xiàn)個人隱私信息的保護(hù)和數(shù)據(jù)流動交換的平衡。

周子衡則對數(shù)字貨幣和數(shù)字經(jīng)濟、數(shù)字法幣和法幣、銀行貨幣、數(shù)字法幣和非數(shù)字法幣三對關(guān)系進(jìn)行論述，他特別強調(diào)，私人數(shù)字貨幣和準(zhǔn)數(shù)字貨幣之間有嚴(yán)格的界限，不可跨越：在對私場景，兩者是割裂的；而在對公場景，只能是對數(shù)字貨幣開放。

以下是該場圓桌論壇演講全文，雷鋒網(wǎng)AI金融評論做了不改變原意的編輯：

主持人-姚前：這個環(huán)節(jié)的主題是數(shù)字貨幣與電子支付，我先破個題，我對這個主題的理解主要有幾條：

第一，數(shù)字貨幣，這是現(xiàn)在的熱點，我相信大家對它的關(guān)注，是因為現(xiàn)在比較高的類私人數(shù)字貨幣的價格吸引了全球所有的投資者的關(guān)注。我們作為央行的數(shù)字貨幣研究所，更關(guān)注央行數(shù)字貨幣。

從數(shù)字貨幣和電子支付的關(guān)系來說，貨幣肯定是一種支付工具，反過來說電子支付工具是不是貨幣？未必的。這是我想說的第一點。

第二，剛剛很多嘉賓也都說到了，中國目前在金融科技方面欣欣向榮，吸引全球投資者的青睞。不敢說中國在金融科技每個領(lǐng)域都是走在世界前列，但是有一點大家還是很有自信的：電子支付領(lǐng)域。大家手上每個人都會用微信支付、支付寶支付，世界上很多國家把我們列入這方面的典型、典范來學(xué)習(xí)。

第三，對數(shù)字貨幣的定義上，大家還是有爭議的，我理解這個事情不要把它看成一個靜態(tài)的，把動態(tài)地去理解可能會更好。我們說數(shù)字經(jīng)濟中，貨幣的數(shù)字化進(jìn)程，這個進(jìn)程中，貨幣的數(shù)字化實際上是一個非常動態(tài)的、不斷演進(jìn)的東西。有些屬性有可能我們看得很清楚，還有一些屬性很可能現(xiàn)在還沒有完全看清楚，還需要完全展開，這就是我的破題。

今天圓桌主要想請各位專家，就他們所擅長的領(lǐng)域談一下經(jīng)驗和心得。首先請中國信息通信研究院云計算與大數(shù)據(jù)研究所所長何寶宏先生談一談。我們都知道區(qū)塊鏈，有人說區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€可信技術(shù)，究竟可不可信？技術(shù)上還有對它的一些要求。何所長所做的工作是在區(qū)塊鏈上還加上了“可信”兩個字，具體的經(jīng)驗請何所長和大家講幾句。

制定可信區(qū)塊鏈行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)：數(shù)學(xué)證明并不等于技術(shù)實現(xiàn)可行?

何寶宏：因為我是做Tech，我從產(chǎn)業(yè)的角度談一下。我們在談金融科技的治理和監(jiān)管，不僅僅是金融、金融業(yè)務(wù)存在的問題，其實從技術(shù)和產(chǎn)業(yè)的角度也會遇到類似的問題。每個新的技術(shù)剛問世的時候都會有一堆企業(yè)蜂擁冒出來：“我就是做區(qū)塊鏈的。我就是做人工智能。我就是做大數(shù)據(jù)很多年，你們不知道，我只是不說而已“，每一家公司都會包裝成這樣。根據(jù)我們的經(jīng)驗，這樣會出現(xiàn)非?；靵y的局面。

區(qū)塊鏈也出現(xiàn)類似的情況，每家企業(yè)都會說它們的區(qū)塊鏈?zhǔn)侵档眯湃蔚?。在?shù)學(xué)原理上，我們用了很多數(shù)學(xué)原理，保障我們這套機制是值得信賴的，是可信的。數(shù)學(xué)家證明了以后我們需要軟件工程師實現(xiàn)它，相信數(shù)學(xué)家的同時，不一定相信軟件工程師。因為在實現(xiàn)上、工程上很容易出現(xiàn)很多的Bug，或是出現(xiàn)殘缺。

區(qū)塊鏈的技術(shù)是可信的，但畢竟還要和其他的技術(shù)相結(jié)合、相融合才可以更好的攻克，它一定要和其他的技術(shù)相融合。這個過程中我們就發(fā)現(xiàn)，每家企業(yè)的做法都不太一樣，很多缺胳膊少腿。有些說自己的系統(tǒng)多好多好，實際上定義的標(biāo)準(zhǔn)、評測的環(huán)境差異非常大。

因此我們推出可信區(qū)塊鏈的標(biāo)準(zhǔn)，我們聯(lián)合數(shù)字貨幣研究所和騰訊等30多家做區(qū)塊鏈的企業(yè)。這個基本的思路是：我不限定你做區(qū)塊鏈的技術(shù)、框架、協(xié)議等。我從用戶或是從數(shù)字貨幣其他的角度來看，你做區(qū)塊鏈?zhǔn)欠袷侵档每尚诺?，你需要做完整的信息披露等，這些披露的信息應(yīng)該是可驗證的。

經(jīng)過快一年的發(fā)展，到今年第一輪已經(jīng)對九家企業(yè)的區(qū)塊鏈進(jìn)行評測，根據(jù)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，我們發(fā)現(xiàn)確實已經(jīng)很好的起到引領(lǐng)整個技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的特點。實際上大家都在一塊討論標(biāo)準(zhǔn)，也就是形成共識的過程。區(qū)塊鏈需要落實機制，區(qū)塊鏈的標(biāo)準(zhǔn)本身就是一個共識，我們做的就是一個共識機制。

這塊取得了很好的效果：今年10月份已經(jīng)建立了中國標(biāo)準(zhǔn)化組織，已經(jīng)作為正式的國際標(biāo)準(zhǔn)立項，正如剛才姚所長說的，不僅在支付領(lǐng)域，我們在標(biāo)準(zhǔn)領(lǐng)域也是全球領(lǐng)先的。我也呼吁更多的企業(yè)加入到我們的可信區(qū)塊鏈當(dāng)中，推動我們國內(nèi)數(shù)字貨幣底層的基礎(chǔ)設(shè)施，更加健康、有序地向前發(fā)展，謝謝大家。

可編程的智能貨幣：解決過度抽象與實現(xiàn)資金定向

主持人-姚前：我加一句，很多人講到區(qū)塊鏈會深入到技術(shù)底層，而我們向國際電信聯(lián)盟組織--區(qū)塊鏈標(biāo)準(zhǔn)的對口單位，也提交了可信區(qū)塊鏈的標(biāo)準(zhǔn)，希望在國際區(qū)塊鏈的標(biāo)準(zhǔn)制定上能占據(jù)一席之地。

下一位跟大家講的嘉賓是財付通郭銳總裁。大家都知道，我們每年過春節(jié)都要發(fā)紅包，發(fā)紅包背后是由很多的技術(shù)人員在支撐。它需要非常強的技術(shù)支撐能力。在這塊，顯然在支付領(lǐng)域，我剛才說了，尤其在第三方支付這一塊我們走在世界前列。我們歡迎郭銳副總講一講他對支付領(lǐng)域的理解。

郭銳：謝謝姚所。其實剛才何所從技術(shù)的角度講，區(qū)塊鏈的標(biāo)準(zhǔn)是什么，這是一件好事情，所有的事情都需要標(biāo)準(zhǔn)，否則將會形成一個混亂的局面。我也回應(yīng)一下何所的問題，談一下我對數(shù)字貨幣和電子支付的理解。

先講一下，我認(rèn)為現(xiàn)在的支付存在什么樣的缺陷？現(xiàn)在的支付中，貨幣過度的抽象。最早是為了幫助人民進(jìn)行物品的定價交換，過度抽象以后難以追溯和容易失控。即使大家每天用微信支付非常方便，這是我們所有人在用支付，依然會面臨的問題。

未來的數(shù)字貨幣能解決嗎？我拋出我的idea：支付首先解決的第一件事是便利性，這個便利性是指攜帶的便利性到流通的便利性，到兌換的便利性，再到應(yīng)用場景的便利性。

舉個例子，大家以前發(fā)紅包需要拿紙包一個信封給別人，現(xiàn)在可以很方便在微信上發(fā)。以前大家坐車或是去超市買東西，需要準(zhǔn)備很多零錢，現(xiàn)在可以用手機解決。

光解決這個功能是不夠的，支付其實解決了第二個問題：就是讓所有的商家，包括運營的人員跟消費者建立聯(lián)系。也就是說你支付完以后，跟我這家店就產(chǎn)生了聯(lián)系，我可以關(guān)注你的公眾號，可以發(fā)送推銷營銷等消息。這個是為什么線下的商家愿意支持微信支付、電子支付的原因，而并不只是純粹的便利性，這是我們的第二個發(fā)展階段。

未來數(shù)字貨幣，我給它定一個名字，可以叫它智能貨幣。為什么講智能貨幣？因為我們現(xiàn)在貨幣都是一張紙、一串?dāng)?shù)字，未來我們的貨幣是可編程的，怎么理解？

我們可以在指定的時間、指定的地點、指定的商家，限定指定的消費、指定的頻率。只要你能想到的東西都可以往上疊加，這有什么好處？從監(jiān)管的角度我們會知道，全鏈路的資金是怎么用的。這個取決于需不需要，至少它至少具備這個能力。而現(xiàn)在所有的現(xiàn)金、電子支付是不具備這個能力的。

二是說國家在消費貸款流向的一些領(lǐng)域，搞很多的審計和調(diào)查，未來有沒有可能出現(xiàn)只能用于消費的數(shù)字貨幣呢？這個錢、貸款得到以后根本就不能用來去炒房、炒股，從數(shù)字貨幣的角度根本無法使用它，你只能去超市買東西，或只能買汽車。

貨幣的可編程性有非常大的可想象空間，包括我們談到的智能貨幣。未來公益捐款，我們捐出的每一分錢可以指定任何一所學(xué)校，這個錢在中間過程中不可能被任何人挪用。一旦你挪用了，其他機構(gòu)是不會接收的。

還包括一些精準(zhǔn)扶貧和資金管制，你的資金只能用于消費不能用于投資。未來的數(shù)字貨幣是智能的，我們有非常大的想象空間，可以當(dāng)成硬件或是軟件賦予它更多能力。在這個能力的底層，我認(rèn)為區(qū)塊鏈?zhǔn)欠浅５讓拥募夹g(shù)，支持公用的信用。在這個信用的基礎(chǔ)上我們賦予它智能化，我理解這個是貨幣未來的發(fā)展方向，也就是智能的貨幣，謝謝。

貨幣法與民法的完善：明確數(shù)字貨幣的性質(zhì)與邊界

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主持人-姚前：謝謝郭銳，我本來以為他要講支付層面的，結(jié)果他直接講到了智能貨幣，我還是比較贊同他的思路。

我們在展開講監(jiān)管和業(yè)務(wù)的時候，都會碰到一個問題：我們在創(chuàng)新和風(fēng)險防范這方面需要有一個平衡。要做到這個平衡有一個非常重要的問題，我們需要理清一些新業(yè)務(wù)的法律問題。

我們請到中國人民大學(xué)法學(xué)院院長楊東老師，想聽聽他對數(shù)字貨幣和法定貨幣之間法律方面的體會。

楊東：數(shù)字貨幣的下一步發(fā)行方式：我們做了一些法定貨幣進(jìn)一步的法律研究，要推行法定數(shù)字貨幣，我們認(rèn)為還是應(yīng)該在法律層面要先行。畢竟我們和英國有所差距，我們是大陸產(chǎn)權(quán)國家，我們應(yīng)該在國務(wù)院對于法規(guī)層面，包括法定數(shù)字貨幣的形態(tài)和法律定性，都需要有一些探索和探討。

我們也需要從法律層面去考慮，法定數(shù)字貨幣于金融體系、對其他的紙幣體系，包括對社會交易結(jié)構(gòu)以及相關(guān)的各種環(huán)境產(chǎn)生什么樣的影響，做一些評估。關(guān)于相關(guān)的主體，很長一段時間內(nèi)，紙幣、支付寶、數(shù)字貨幣可能會在共存、共生態(tài)的環(huán)境中，各家主體各自有什么樣的責(zé)任和義務(wù)？需要在法律框架里做一些靈活機動、全面的界定，包括對洗錢、非法集資等這些違法犯罪行為也需要有一些比較明確的規(guī)定。

包括剛才劉明康主席提到個人隱私信息的保護(hù)問題，也應(yīng)該通過貨幣的立法來達(dá)到、實現(xiàn)在別的方面一直無法實現(xiàn)的個人隱私、個人數(shù)據(jù)保護(hù)?？梢酝ㄟ^數(shù)字貨幣完美地、巧妙地實現(xiàn)個人隱私信息的保護(hù)和數(shù)據(jù)流動交換的平衡，這是數(shù)字貨幣非常重要的價值和意義之所在。

在這方面我們需要有法法律主體的明確、法律關(guān)系的界定，包括發(fā)行條件、發(fā)行目標(biāo)以及相關(guān)未來的一些設(shè)想，包括《人民幣管理條例》。對于新的法定數(shù)字貨幣，因為它不能完全替代貨幣，也不能完全獨立，在特定的情況下，免除一些責(zé)任條款。

還有反洗錢的問題，在相關(guān)的條款里也應(yīng)該有所規(guī)定。包括央行、商業(yè)銀行和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，相信財付通、螞蟻金服也會參與到法定數(shù)字貨幣試行的試點。各方主體的權(quán)利義務(wù)還需要有一些明確的考慮。

民法的層面，選來的貨幣持有即所有，占有即所有，需要對這方面進(jìn)行明確的規(guī)定。

驗證的構(gòu)想的嘗試，技術(shù)上的一些細(xì)化，在試點的方案上、步驟上、程序上還得要在法律層面上有一些規(guī)定，保證我們的法定數(shù)字貨幣推行是透明的、法定的、程序化、可信的，這是推動我們在法律層面進(jìn)一步落實和完善的下一步。

辯清數(shù)字貨幣和數(shù)字經(jīng)濟關(guān)系：數(shù)字法幣具有絕對性優(yōu)勢

主持人-姚前：謝謝，很遺憾，他準(zhǔn)備了70多頁的PPT，因為時間的緣故，不能很充分的展開。作為法定貨幣研究很重要的方面，法律方面的研究其重要性不言而喻。今天有點遺憾，希望法律界的人士對這方面展開深入的研究。

下面的演講者是中國社科院金融研究所周子衡研究員。大家都知道數(shù)字貨幣和電子支付領(lǐng)域有一些非常重要的要素，比如說賬簿，周子衡是賬簿方面研究的專家，我們請他談?wù)剬?shù)字貨幣的意見。

周子衡：時間的關(guān)系，談三點，也是三個關(guān)系：一是數(shù)字貨幣和數(shù)字經(jīng)濟的關(guān)系；二是數(shù)字法幣和法幣、銀行貨幣的關(guān)系；三是數(shù)字法幣和非數(shù)字法幣，也就是私人數(shù)字貨幣和準(zhǔn)數(shù)字貨幣的關(guān)系。

第一，一般性地探討數(shù)字貨幣，都是從技術(shù)的偏好、價值的立場或者是政策的取向三個方向來看數(shù)字貨幣。根本上來說，數(shù)字貨幣取決于數(shù)字經(jīng)濟，也就是說，只有當(dāng)數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展水平、成熟度到達(dá)一定階段的時候，數(shù)字貨幣才會出現(xiàn)，這是根本性的判斷。

今天看數(shù)字經(jīng)濟，它已經(jīng)是一個事實，是局部的事實，更主要的是它是趨勢性的事實。無論是實體經(jīng)濟還是非實體經(jīng)濟都存在要充分?jǐn)?shù)字化的走勢，這是整個社會經(jīng)濟發(fā)展的必然趨勢。

我們一定要從數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展水平、成熟度入手判斷數(shù)字貨幣，這是基本的認(rèn)識。

第二是數(shù)字法幣和既有法幣的關(guān)系。既有法幣就是人行貨幣，他們之間的關(guān)系是什么？這個部分有三點：1，既有的銀行貨幣對于數(shù)字經(jīng)濟這部分的覆蓋是有盲區(qū)的：空間上有盲區(qū)，比如說中國ATM機覆蓋到鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級，ATM機在鄉(xiāng)鎮(zhèn)的全覆蓋，電子支付走不下去。今年工信部的講法，今年的網(wǎng)絡(luò)信號覆蓋到全國，有數(shù)字網(wǎng)絡(luò)就可以。數(shù)字經(jīng)濟人行是覆蓋不到的，特別是在時間方面，數(shù)字貨幣的時間覆蓋是24小時，人行貨幣只有一段時間和節(jié)假日

2，現(xiàn)在數(shù)字貨幣是賬簿，賬簿的數(shù)字和和智能化要大大超出人行貨幣，在更成熟的數(shù)字經(jīng)濟階段，兩種貨幣的優(yōu)劣對比越來越突出。

3，銀行貨幣的絕大部分都參與貨幣創(chuàng)造，數(shù)字貨幣不參與貨幣創(chuàng)造，整個貨幣體系中，數(shù)字法幣的增長跟貨幣的意義越來越突出，這是數(shù)字貨幣和人行貨幣的關(guān)系。

第三，私人數(shù)字貨幣和準(zhǔn)數(shù)字貨幣之間有嚴(yán)格的界限，不可跨越，更不能打開對公的場景。對私的場景是割裂的，對公的場景是不通的。嚴(yán)格的說，私人數(shù)字貨幣和準(zhǔn)數(shù)字貨幣不是通的，只有數(shù)字法幣能做到對公。

數(shù)字法幣同既有法幣的關(guān)系，獨立性是有保障的。中央銀行發(fā)數(shù)字法幣，它有數(shù)字法幣也有既有銀行貨幣。現(xiàn)有的私人數(shù)字貨幣也好、準(zhǔn)數(shù)字貨幣也好，最受詬病的就是它跟既有貨幣的關(guān)系：比如說比特幣，現(xiàn)在監(jiān)管當(dāng)局反映，價格波動使得它擾亂整個既有貨幣系統(tǒng)。在整個貨幣形勢的歷史發(fā)展中，這樣一種關(guān)系難以為繼。

另一方面，私人數(shù)字貨幣標(biāo)榜總量是一致的。數(shù)字貨幣的判定，以后要解決更多這樣的問題，比如數(shù)字貨幣和既有銀行貨幣的關(guān)系，怎樣的過渡才正常，這個方向上來看，數(shù)字法幣具有絕對性的優(yōu)勢，謝謝大家。

分布式算力是數(shù)字貨幣的技術(shù)走向?

主持人-姚前：數(shù)字貨幣的重要性怎么形容都不為過，法幣、數(shù)字貨幣、私人數(shù)字貨幣，批發(fā)業(yè)務(wù)、零售業(yè)務(wù)、對公業(yè)務(wù)之間的關(guān)系，剛才周子衡先生講得挺有意思。

我更感興趣的是我們傳統(tǒng)的帳戶體系，如果跟區(qū)塊鏈的分布式賬戶體系相比較的話，有些什么樣的意義？

周子衡：凱恩斯的《貨幣論》開宗明義：現(xiàn)代貨幣是賬戶貨幣，現(xiàn)鈔是鑄幣時代的偉大意義，整個貨幣體系不是很重要的問題。數(shù)字貨幣和數(shù)字法幣出來之后有兩套賬戶系統(tǒng)，一套是既有的銀行賬戶系統(tǒng)，這套賬戶體系對于數(shù)字經(jīng)濟的支持有限，比如說我們很難想象銀行的網(wǎng)銀發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟，毫無疑問下一步一定要有網(wǎng)絡(luò)數(shù)字賬戶的合法經(jīng)營。根本的解決是數(shù)字法幣的出臺，這個過程可能有不同的偏好。

我的最基本的判定是，銀行帳戶體系和非銀行帳戶體系，兩套賬戶體系的過渡。至于新確立起來的網(wǎng)絡(luò)數(shù)字賬戶體系部分，在技術(shù)上怎么發(fā)展、怎么走？這里有一個基本的問題，這個賬戶的驅(qū)動是程序驅(qū)動，程序驅(qū)動在數(shù)字網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)條件下是算力問題，是不是數(shù)字法幣會逐漸擴大，超出既有的發(fā)展階段？所以最終的技術(shù)走向還是要做到分布式算力，使其達(dá)到更好，謝謝。